蒂姆·彼得斯：你知道，丹尼尔，我最初开始我的职业生涯，天哪，那是很久以前的事情了。你提到，在 Bally Total Fitness 进行私人训练显然是很久以前的事情了。但我最初的职业生涯是销售。所以，这既是在更传统的行业，也是在技术领域。当时，进入市场并进入市场有点困难。
我自己也成立了一个慈善机构，就像你提到的，加拿大英雄基金，为军人家庭提供支持。你知道，我们所做的一切都是自愿的。所以我们拼命赚钱，试图让大家知道我们的名字。这导致需要很多创造力。你知道，当时我们的资金非常有限，正是在那里我发现了数字营销的力量，以及你可以用 Google AdWords 和 Bing 等工具以及社交媒体广告做些什么。
所以，那时候，我们的资金非常有限，我甚至还没有 新西兰TG数据 开始营销，我以前从事的更多的是销售工作。天哪，当时通过数字营销接触人们的力量真是太强大了。当时，Facebook 刚刚成立和推出，与合适的人、支持者和社区建立联系的力量真是令人难以置信。
这些都是经验教训，既要勇于拼搏，又要像初创企业一样行事。虽然我身处上市公司，但我仍然保持这种心态，努力掌握最新的工具和创新，当时是通过 Facebook 和 Google AdWords 等渠道进行数字营销。
我认为，掌握这样的最新技术确实非常重要。
丹尼尔·伯斯坦：是的。我的意思是，今天可能是人工智能，对吧？但这让我想到了一个问题。那么，当谈到营销和数字营销时，广告和数字营销在当时是正确的，甚至可能更是如此。今天仍然如此。困难的是感知价值。我觉得，尤其是对于非营利组织而言，您如何帮助人们感知该非营利组织的价值？